Вступление в наследство совместная собственность

Общая (долевая) собственность в наследстве

Когда наследство поступает во владение нескольких наследников одновременно, возникает так называемая общая собственность . Она бывает двух видов: совместная (когда доли не распределяется между владельцами) и долевая (когда происходит разбиение на конкретные части с определением собственника, каждый из которых приобретает право пользоваться своим паем и доходами от него).

Правовое регулирование общей собственности в наследстве (пользование, уплата налогов, продажа и т.д.) осуществляется гл. 16 ГК ( Гражданского кодекса ) РФ.

Понятие общей собственности особенно актуально, когда во владении нескольких человек находится вещь, невозможная к разделению без потерь для функционального использования, или не разделяемая согласно договоренности. В других случаях по согласию владельцев или решению суда имущество разделяется и поступает в долевое владение .

Данные из выданного свидетельства о праве на наследство и фактические доли от недвижимого объекта, определенные наследниками в соглашении, могут не совпадать . Это не должно помешать госоргану регистрации официально закрепить права преемников на недвижимость.

Из общей долевой собственности может быть выделена часть одного наследника или произведен раздел между всеми претендентами.

Основания возникновения долевой собственности в наследстве

Если наследодатель не оформил завещание, или если в составленном документе не указывается, кому из наследников что конкретно и в каких размерах он предписывает получить, то имущество умершего человека поступает в общее (совместное) владение всеми лицами из определенной очереди наследования. или перечисленными в волеизъявительном документе (ст. 1164 ГК).

Преемники по закону автоматически становятся совладельцами собственности до того момента, пока (если) каждый из них не решит выделить свою долю. Последнее можно сделать с помощью соглашения или по решению суда.

Право на получение своей части наследства и по закону. и по завещанию (даже не упомянутые в последнем) имеют малолетние дети завещателя и его иждивенцы (нетрудоспособные супруг, родители или взрослые отпрыски). Если своей волей наследодатель завещает все имущество одному определенному человеку или организации, то при наличии у умершего таких родственников согласно закону также возникнет долевая собственность на наследство.

Также совладельцем наследства становится еще не рожденный ребенок . Имущество делится после его рождения, он имеет право на свою долю.

Общая долевая собственность появляется, если объектом наследства выступает неделимая вещь (ст. 133 ГК), и не возникает, если завещатель назначил разным лицам владение определенными и разделяемыми вещами.

Определение долей наследников

У совладельца имущества есть право требовать свою часть наследства, которую он сможет использовать по-своему, или же осуществлять совместное управление наравне с другими (ст. 246, 252 ГК). Изначально доли собственников предполагаются одинаковыми (ст. 245 ГК), если иное не оговорено в законе, не назначено судом или не определено договоренностью между наследниками.

По закону все получатели наследства (в том числе нерожденные дети и иждивенцы восьмой очереди) могут автоматически рассчитывать на равную долю наравне с другими претендентами (ст. 245, 1141, 1142-1148 ГК).

По завещанию, в котором не оговорено долевое распределение, имущество делится между оговоренными лицами в равных частях (ст. 1122 ГК). Если по каким-то причинам завещатель не указал в документе малолетних детей или нетрудоспособных иждивенцев, являющихся близкими родственниками, они все равно имеют право на обязательную долю в размере минимум 1/2 от положенного им по закону (ст. 1149 ГК).

Распределение долей может осуществляться по соглашению (ст. 252, 1165 ГК) и фактически отличаться от положенного по закону. Договоренность не должна ущемлять интересы несовершеннолетних и нетрудоспособных лиц (ст. 37, 1166, 1167 ГК).

Может иметь место оговоренное в соглашении приращение долей от общего имущества, если один из собственников результативно вкладывался в развитие и улучшение (ст. 245 ГК).

Некоторые из наследников будут иметь преимущество при обретении права на неделимую вещь, которое может быть заявлено в течение трех лет после открытия завещания (ст. 1167, 1168 ГК).

Заключение

  • Общая собственность возникает при наследовании по закону или по завещанию . если в последнем не указано предметное распределение имущества.
  • Совместное имущество может пребывать под коллективным управлением наследников с пропорциональным получением результатов и прибыли.
  • Наследство может быть разделено на части между всеми претендентами или из него можно вычленить одну часть.
  • Закон предусматривает распределение равнозначных долей между наследниками . пока другое не будет определено соглашением или судом.
  • Завещанное имущество также делится поровну между указанными в нем лицами. К числу последних добавляются родственники, имеющие право на обязательную долю .
  • Фактические долевые пропорции могут быть изменены по договоренности или решению судей.
  • В процессе владения совместной собственностью возможно приращение долей кого-либо из наследников, если тот вкладывается в развитие или преумножение.
  • Задайте свой вопрос юристу!

    Бесплатная горячая линия

    Москва и область

    Как происходит наследование квартиры?

    Вступление в наследство совместная собственность Правила и условия получения недвижимости в наследство регламентированы в гл.3 ГК РФ. Поскольку существует значительное количество вариантов пользования и владения жилплощадью, то каждый конкретный случай получения прав требует особого порядка переоформления. Разобраться в правах претендентов на имущество бывает порой сложно, может потребоваться судебное рассмотрение для установления истины. В любом случае, наследникам следует знать процедуру оформления, чтобы защитить свои интересы и не нарушить правовые нормативы.

    Наследование квартиры в совместной собственности

    Вопрос о передаче прав на долю в совместной собственности возникает, потому что большинство приватизированных или приобретенных квартир оформляются без выделения долей владельцев. Совместное владение предусматривает равные права всех проживающих и участвовавших в приватизации. При возникновении наследственного дела определяет не доля, а право на совместное имущество.

    Члены семьи имеют равные права на получение наследства, если иное не оговорено завещанием. Завещание может не указывать на конкретный объем имущества, а передавать права на недвижимость любому лицу. Это может быть любой гражданин, не обязательно родственник. При обращении в нотариат претенденты предоставляют свидетельство о праве совместной собственности на недвижимость. Специалист делает запрос в регистрирующий орган о выделении и оформлении долевого соотношения между всеми совладельцами.

    Если наследников несколько и между ними существует согласие, то нотариус разделит между всеми участниками наследуемую часть квартиры по закону. Когда при приватизации совладелец отказался от своей доли, то он имеет право проживать в ней пожизненно, но не передавать по наследству. Наследование квартиры после смерти одного из супругов, владеющих совместно жилплощадью, потребует выделение двух равных долей. Оставшийся супруг остается безусловным владельцем своей половины, а также на общих основаниях становится участником раздела половины умершего.

    Вступление в наследство совместная собственность Наследование части квартиры производится между членами семьи на законных основаниях. Супруг наследодателя, его дети и родители имеют равные права. Например, мать и двое детей получат соответственно 2/3 и по 1/6 от квартиры, принадлежащей родителям в совместной собственности. Совершеннолетние дети могут написать нотариусу отказную в пользу матери, которая станет единой владелицей.

    При любом распределении наследства существуют лица, могущие претендовать на обязательную долю имущества. К ним относятся несовершеннолетние и нетрудоспособные члены семьи, а также нетрудоспособные иждивенцы, независимо от степени и наличия родства. Иждивенцы должны быть на содержании не менее одного года, при отсутствии родственных связей обязательно проживание на площади наследодателя в срок одного года.

    Если собственность наследуется по завещательной воле владельца, то обязательные наследники, не включенные в завещание, имеют право на половину от законной доли.

    Наследование квартиры по закону

    Претенденты на квартиру обращаются к нотариусу с заявлением своих требований. К заявлению прикладывается пакет документов, состоящий из свидетельства о смерти владельца недвижимости, справки с последнего места жительства, свидетельства на право собственности и документов, подтверждающих родство. Заявители имеют право написать отказную, в данном случае их доля распределяется между остальными участниками дела по указанию или в равных долях.

    Нотариус имеет право затребовать у претендентов иные документы для определения их прав. Спорные вопросы претенденты решают по суду, постановление является основанием для нотариального рассмотрения. Поскольку судебный процесс бывает длительным и превышает шестимесячный срок вступления в права, то по решению суда рассмотрение вопроса нотариусом продляется. Заявители становятся новыми владельцами, получив свидетельство о праве на наследство. Документ служит основанием для обращения в регистрирующий орган и переоформления свидетельства на право собственности .

    Наследование муниципальной квартиры

    Такое действие юридически невозможно, поскольку недвижимость не является собственностью умершего. Зарегистрированный на площади гражданин является нанимателем жилья, заключает договор пользования с городскими властями. В ситуации, когда наниматель жилья выразил свою волю, подав документы на приватизацию, у наследников появляется шанс стать владельцами. Для этого придется получить решение суда о признании их права на наследование. Такое постановление может быть основанием для прописанных членов семьи обратиться напрямую в органы государственной регистрации жилья.

    Наследование кооперативной квартиры

    Вступление в наследство совместная собственность Сложность в данном случае представляет вопрос о выплате паевых взносов. Если пай уплачен полностью, то наследодатель становится полноценным собственником и может завещать имущество или передать его членам семьи на законных основаниях. Наследники в данном случае могут стать владельцами жилплощади или реализовать полученную собственность.

    Если же пай не выплачен полностью, то существует два варианта: доплатить недостающие взносы или паевые накопления включить в наследственную массу. Денежные средства делятся между претендентами согласно нотариального определения, при согласии правления кооператива наследники могут оформить членство, затем продолжить выплаты пая за жилплощадь.

    Наследование опекуном квартиры

    Опекун не имеет права получить недвижимость по закону или завещанию. Недееспособный или несовершеннолетний опекаемый не может распоряжаться самостоятельно своим имуществом, любая сделка с недвижимостью проверяется в таких случаях органами опеки и попечительства. Попечитель имеет право пользоваться площадью вместе с опекаемым во время его жизни и исполнения обязательств.

    По закону претендовать на наследство возможно наряду с остальными претендентами, если опекун является родственником.

    Наследование квартиры. Советы юриста

    Наследование совместной и долевой собственности

    Вступление в наследство совместная собственность

    В Конституции Российской Федерации есть статья, гарантирующая право граждан на получение наследства. В Гражданском кодексе предусмотрено, что после смерти физического лица, которому принадлежало движимое или недвижимое имущество, право собственности будет передано другим лицам.

    В зависимости от того, как принимается наследство: по завещанию или по действующему закону, существует особый порядок очередности наследников. В третьей части Гражданского кодекса Российской Федерации прописано очень много пунктов, действующих еще в Кодексе граждан Римской империи. В целом древний документ не совершенен, но в нем собрано много законов в области наследования, которые прекрасно работают и по сей день.

    Совместная собственность во времена Советского Союза

    Вступление в наследство совместная собственность В Гражданском кодексе Советского Союза особое внимание уделялось наследованию по закону. Это считалось первоочередным пунктом, следуя которому имущество должно было перейти законному владельцу. А вот в новом Гражданском кодексе на первое место ставится наследование по завещанию, то есть определяющей является воля умершего. На случай смерти, любой гражданин волен распоряжаться своим имуществом так, как он этого захочет. Он волен передать его родственникам или детям или завещать абсолютно все свое имущество малознакомым людям, включая граждан иностранных государств.

    Наследование совместной собственности по закону

    Вступление в наследство совместная собственность В наследственном праве главный принцип - свобода завещания, которая ограничена только нормами действующего законодательства, касающимися обязательной доли наследства. Наследование по закону - переход имущества (движимого и недвижимого) к лицам, указанным в законе (в порядке очереди).

    Наследование по закону не является первоочередным. Оно действует только если наследодатель (умерший) не оставил никакого завещания или распорядился только частью имущества. Также возможен факт того, что завещание, которое составил умерший, признается недействительным. В таком случае все имущество будет унаследовано согласно закону. Опираясь на новый российский Гражданский кодекс, наследство распределяется на восемь очередей. Имущество переходит от одной очереди к другой в том случае, если от наследства отказались или представители очереди отсутствуют.

    Завещатель способен лишить определенных лиц права на наследование (это указывается в завещании). Общая собственность возникает чаше всего при наследовании жилых помещений. Нередки случаи, когда квартиру передают по наследству ни одному человеку, а сразу нескольким. При отсутствии брачного контракта у супругов действует право совместной собственности.

    Жилое помещение или другое недвижимое имущество может являться общей собственностью, но с определением доли каждого из владельцев, то есть долевой собственностью. Если же доли собственников не распределены, то это совместная собственность. Доля может появиться только при условии раздела имущества. В этом случае полностью прекращается право общей собственности для одного или нескольких собственников. Также жилое помещение можно приватизировать с указанием своей доли. Это должно быть прописано в договоре. Если доли не назначены, то они делятся между собственниками поровну и считаются равными.

    Раздел имущества

    Вступление в наследство совместная собственность В случае общей собственности после смерти одного из супругов имущество может быть разделено на две части:

  • первая часть имущества переходит другому супругу и не делится между остальным и наследниками по закону
  • часть имущества умершего супруга включается в наследственную массу и делится между наследниками в общем порядке. Наследником первой очереди является и переживший супруг
  • Чтобы унаследовать квартиру (общую собственность) после смерти супруга необходимо выполнить определенные действия.
  • Необходимые документы для раздела наследственного имущества

    Вступление в наследство совместная собственность Перед судебным процессом следует подготовить необходимые документы. Полный список предоставляет нотариус, исходя из особенностей дела. Только после сбора полного пакета документов, возможно начать наследственный процесс. Чтобы оформить право на наследство необходимо собрать:

  • документы, подтверждающие смерть наследодателя (свидетельство выдается прямо в больнице после смерти человека)
  • свидетельство, подтверждающее, что супруги состояли в браке,
  • прописка и документы на квартиру
  • паспорт наследника
  • завещание умершего (при наличии).
  • Обращаемся к нотариусу

    Вступление в наследство совместная собственность Чтобы оформить свои законные права на квартиру в нотариальную контору следует принести определенные документы, без которых процесс не будет начат.

    Документ, который будет подтверждать право собственности на определённую часть имущества или свидетельство о праве собственности на квартиру. Данные документы, как правило, приобретаются в период брака. В заявлении на нотариуса следует прописать объект наследования (квартира, машина и т.д.) и его подробное описание: местонахождение (адрес), стоимость, кадастровый номер. Также к заявлению прикладываются документы на собственность. В заявлении обязательно должен стоять пункт, что брачный договор не составлялся. Если во время жизни обоих супругов, они не определили свои доли, то после смерти одного из них имущество будет распределено пополам. На обязательную долю супруг претендует в размере 1/2 от части совместного имущества. Тариф за составление свидетельства о праве на наследство в нотариальной конторе составляет 200 рублей.

    Все эти действия супруг должен предпринимать в срочном порядке, желательно почти сразу после смерти, так как на принятие наследства законом предусмотрен определённый срок (полгода). За выдачу свидетельства должна быть уплачена государственная пошлина в размере 0.3 процентов от наследуемого имущества, но сумма не должна превышать 100000 рублей.

    Эти условия распространяются на супруга, родителей, полнородных братьев и сестер умершего, а также детей (усыновленных тоже). Все остальные выгодоприобретатели платят 0,6 процентов от стоимости наследуемого ими имущества. Сумма не должна превышать миллион рублей. Госпошлина не начисляется только в некоторых случаях, например, при выдаче права на наследство квартиры, если наследник до момента смерти наследодателя проживал вместе с ним.

    Свидетельство о праве собственности

    Вступление в наследство совместная собственность Срока действия свидетельство о праве собственности не имеется. Нотариус лично извещает всех наследников, которые н данный момент приняли наследство, о выдаче оставшемуся супругу свидетельства о праве собственности на его личную долю в общем имуществе. После того как прошло полгода со дня смерти наследодателя нотариус выдает родственникам свидетельство о праве на наследство.

    Регистрация

    Вступление в наследство совместная собственность Право на долю и наследство недвижимого имущества обязательно необходимо зарегистрировать в Росреестре и получить свидетельство, подтверждающее государственную регистрацию права собственности. Обращаться нужно по месту регистрации имущества (квартиры) в отдел управления Росреестра. На руках у наследника должны быть следующие документы:

  • паспорт наследника, подтверждающий его личность
  • свидетельство, полученное у нотариуса на право наследства собственности на долю и на наследство (оригинал и копия)
  • если имеется соглашение на раздел наследственного имущества с третьим лицом, то его необходимо взять с собой.
  • За данную регистрацию необходимо также заплатить государственную пошлину в размере 2000 рублей.

    Может произойти так, что умерший не оставил никакого завещания, поэтому на его собственность могут претендовать близкие люди и дальние родственники. В законодательстве очень подробно расписана данная процедура, существует восемь очередей, право на наследство переходит к физическим лицам из другой очереди в случае отказа или отсутствия наследников из прошлой. Вот небольшой пример перехода наследства по очереди:

    Возьмем стандартную семью – отец, мать и двое детей.

    У супругов была совместная собственность – квартира. После смерти одного из супругов наследство будет открыто только на вторую часть доли от собственности на квартиру. Доля распределяется поровну между наследниками. На недвижимость будут претендовать оставшийся супруг и двое детей. Каждому из детей достанется всего одна шестая от доли умершего, а оставшемуся супругу две трети. Важным нюансом является тот факт, что долей умершего распоряжается переживший супруг. Только с его согласия будет распределена вторая часть доли.

    Для этого ему необходимо подать соответствующее заявление нотариусу. Нотариус ставит в заявлении соответствующую отметку, чтобы отразить, что будет с долей умершего супруга. Чтобы узаконить эти изменения необходимо внести их в государственный реестр. В случае несогласия супруга делиться, решение принимается в судебном порядке.

    Наследование приватизированных жилых помещений осуществляется на общих основаниях. Согласно действующему законодательству приватизация недвижимости гражданами может быть, как в общую собственность, так и в индивидуальную.

    Основные ошибки


    Иногда причиной ошибки является несовершенство законодательства. Частым случаем оказывается банальная опечатка или ошибка при оформлении документа. Например, указана неверная фамилия наследодателя. Это будет иметь плохие последствия, если у наследника умер родитель, на которого был выписан государственный документ права на земельный участок.

    В самом документе может быть допущена ошибка в фамилии родителя (фамилия указывается на государственном языке). В таком случае начинается длительная бюрократическая процедура. Многие юристы предлагают решить данную проблему несколькими способами. Самый простой и очевидный, но не менее действенный - обратится в суд и признать за собой право собственности на имущество. После этого оформить акт на свою фамилию и переделать документ.

    Наследование совместной собственности на квартиру

    Вступление в наследство совместная собственность

    Квартиры могут быть как в индивидуальной, так и в общей долевой собственности или же в совместной общей собственности. Большинство квартир приватизируется и становится общей собственностью всех тех членов семьи, которые в них проживают. В этом случае доли собственников могут быть не установлены, но их можно определить в любой момент. Многие хотят узнать, как проводится наследование совместной собственности на квартиру. В случае смерти одного из собственников наследуется не какая-то часть имущества, а право в совместной общей собственности на квартиру.

    При наследовании учитывается следующее:

    - при приватизации в общую совместную собственность общие доли не указываются. Предполагается, что они равны, если другое не оговорено договором или законом

    - возникает потребность установить долю умершего собственника в общей собственности, так как наследник может претендовать только на его часть

    - если у наследников не возникает спорных вопросов, то устанавливаются доли всех собственников. Соглашение заверяет государственный нотариус после шести месяцев с дня открытия наследственного дела

    - если умер один из супругов, являющийся владельцем доли квартиры, то наследство открывают в общем порядке по закону. Первым наследником становится вдова или вдовец. Потом идут дети умершего и его родители

    Вступление в наследство совместная собственность- если есть завещание на долю, то она наследуется по этому завещанию. Нужно отметить, что есть такие лица, которые могут унаследовать долю, независимо от завещания, которое можно оспорить в этом случае. Это нетрудоспособные и несовершеннолетние дети умершего наследодателя, его или ее недееспособный супруг или супруга, родители или усыновители, а также иждивенцы

    - нужно отметить, что переживший супруг должен дать свое согласие на определение части квартиры умершего супруга. Для этого надо подать заявление в нотариальную контору или же поставить соответствующую подпись на заявлении наследников. Если супруг не согласен, то спорный вопрос рассматривается в суде

    - если потенциальный собственник какой-то части квартиры при приватизации отказался от своей части собственности на квартиру, то в этом случае он может только жить в квартире, ничего наследовать не может, а его наследники не смогут в дальнейшем даже жить в квартире.

    Очерёдность наследования имущества

    Оформление наследства в совместной собственности (приватизированная квартира)

    Arenivagus . спасибо.
    А Вы сами не понимаете, почему маме интересно не оформлять?
    Она одна фактически проживает в этой квартире.

    В Росреестре я ничего зарегистрировать сама не могу, у меня нет никаких документов. Св-во было в 1м экземпляре и лежит оно у мамы.
    И мне нужны документы на все мое имущество, а оно теперь состоит из моей приватизационной и наследственной доли.
    А что такого в желании собственника иметь документы на свое имущество?
    (Документы нужны хотя бы для того, что оплачивать налоги в полном размере, чтобы срок на вычет при продаже нормально исчислялся (он же теперь 5. лет. ) Продавать, подселять кого-либо я безусловно не собираюсь. )

    Нотариусу я задам вопрос тогда, когда пойму на что имею право.
    (К сожалению нотариуса выбирала не я, отзывы о нотариусе весьма отрицательные, она мягко говоря необщительная и клиенты ей не нужны, работать не любит).

    Маму уговорить невозможно - считайте (а я так и написала) она отказывается подписывать соглашение об определении долей!

    EVO562, спасибо!!
    Но совместная собственность - это не ошибка, это ЗАКОН и ПРАКТИКА того времени, потом совместную собственность заменили на долевую (для последующих приватизаций)


    Может быть кто-то еще знает практику. Ведь в 2001 году внесли изменения в Закон о приватизации:
    Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.

    Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности федеральными законами не установлено иное.

    Т.о. уже Законом установлено, что доли РАВНЫЕ - зачем же еще подписывать Соглашение?

    Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение . в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными.

    Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности федеральными законами не установлено иное.

    Т.о. уже Законом установлено, что доли РАВНЫЕ - зачем же еще подписывать Соглашение?

    Доли должны быть ОПРЕДЕЛЕНЫ участниками общей собственности в Соглашении между ними, а в случае отсутствия такого Соглашения, в судебном порядке.

    __________________
    С уважением, адвокат Московской городской коллегии адвокатов Охлопков Е.В. http://advokat-mgk.ru

    Мне и так понятно, как мы с мамой делим папину долю.
    Смысл обращаться к нотариусу сейчас, если я не знаю достоверно, что он ДОЛЖЕН сделать?
    Режим работы нотариуса специфический: только в будни, запись на прием по насл делам за месяц(!), дозвониться крайне сложно, по телефону только запись на прием. т.е. я должна потерять рабочий день, чтобы узнать, что мне дорога только в суд с заявлением на мать. я пока не хочу встречаться с мамой в суде, это окончательно разорвет наши отношения.

    Я хочу понять должен ли нотариус выдать мне документы на наследство без этого Соглашения о распределении долей, например, основываясь на ст.3.1 Закона о приватизации и наших документах.

    Поэтому и интересуюсь, было ли у кого такое на практике?
    Был ли отказ от нотариуса и что с ним (с отказом) делали, может смогли обжаловать.
    .
    Нотариусу мы принесли:
    - Св-во о смерти
    - Справку из ЖЭКа о прописке на дату смерти
    - Св-во о браке
    - Св-во о рождении
    - Св-во о собственности на квартиру
    там подписали заявления о принятии наследства.

    суд это самый крайний случай и надо об этом крепко подумать..
    тем более я не понимаю, что может предпринять в суде моя мать и чем мне это грозит.
    (я имею ввиду, не захочет ли она уменьшить мою долю. есть ли у нее такие шансы и законные возможности)

    Доли должны быть ОПРЕДЕЛЕНЫ участниками общей собственности в Соглашении между ними, а в случае отсутствия такого Соглашения, в судебном порядке.

    Но давайте я попробую ответить более подробно.

    Теперь посмотрим на эту ситуацию с позиции нотариуса и государственного регистратора.
    Нотариус должен выдать вам с матерью свидетельство о праве на наследство. А затем государственный регистратор, основываясь на нем должен внести соответствующую запись в ЕГРП и выдать вам свидетельства о праве собственности. И какие же доли он там укажет?
    Ведь квартира не может быть на праве общей совместной и общей долевой собственности одновременно.
    Возвращаясь к нашему примеру, нотариус определил долю умершего как 1/3 (упростим, представив их как 30 кв. м при общей площади 90 кв. м). Как в итоге регистратору понять, каким образом распределились оставшиеся 60 метров (ему ведь нужно внести информацию о долях в ЕГРП и в ваши свидетельства)? Если они распределились поровну (по 30 метров каждому), то при равном наследовании это доля каждого собственника составит 1/2 (по 45 кв. м каждому). А если не поровну (например, одному - 20, другому - 40)? Тогда одному собственнику достанется 35 кв. м, а другому - 55 кв. м)? Это уже будут другие доли.
    Так вот для решения этого вопроса нотариус и приглашает вас двоих подписать соглашение об определении долей . Сам нотариус за вас это решить не может (это будет нарушением ст. 35 Основ законодательства РФ о нотариате). С этим соглашением и свидетельством о праве на наследство Вы и отправитесь потом в Росреестр регистрировать свое право собственности.

    Ну вот, теперь Вы понимаете, что без заключения соглашения об определении долей зарегистрировать право общей долевой собственности ни Ваше, ни Вашей матери просто невозможно.
    А ежели, дорогая Лиза, по каким-то причинам Вы не можете заключить его сами (маменька бунтует или еще какая напасть), то суд может сделать это за вас.

    Что касается уменьшения Вашей доли в суде, то, теоретически, такая возможность есть. Согласно п. 3 ст. 245 ГК РФ участник долевой собственности, осуществивший за свой счет с соблюдением установленного порядка использования общего имущества неотделимые улучшения этого имущества, имеет право на соответствующее увеличение своей доли в праве на общее имущество..
    Однако, в отношении квартиры такое, практически, невозможно (долго объяснять, просто поверьте). Так что не стоит беспокоиться.

    Последний раз редактировалось Arenivagus 30.01.2016 в 02:14.

    Arenivagus, спасибо за большой и развернутый ответ. Но мне давно понятно, что после смерти одного из участников совместной собственности на квартиру, полученную в порядке приватизации. эта самая совместная собственность трансформируется в долевую. (сохранение совместной собственности с новым составом сособственнкиов, как вы правильно заметили, нарушает права других/старых сособственников. )
    об этом и говорит ст.3.1. Закона о приватизации, на которую я опираюсь.
    Статья 3.1. В случае смерти одного из участников совместной собственности на жилое помещение, приватизированное до 31 мая 2001 года, определяются доли участников общей собственности на данное жилое помещение, в том числе доля умершего. При этом указанные доли в праве общей собственности на данное жилое помещение признаются равными .
    Практика подписания Соглашений об определении долей сложилась задолго до внесения в Закон о приватизации ст.3.1, т.к. тогда других вариантов не было (Методические рекомендации по оформлению наследственных прав на квартиры, находящиеся в совместной собственности граждан (утв. Управлением юстиции г. Москвы 5 февраля 1997 г.).

    Но я не вижу в ст.3.1 Закона о приватизации необходимости дополнительно каким-либо документом определять доли переживших наследодателя сособственников/наследников.
    и Постановление Пленума ВС, на которое Вы ссылаетесь, говорит :. определяется исходя из равенства долей всех участников общей собственности..
    Т.е. Закон уже говорит о равенстве долей ВСЕХ участников. Если кто-то с этим равенством не согласен, то он и идет в суд.
    Что мешает нотариусу на основании этих норма закона выдать Св-во о праве на наследство?
    .

    но это все теоретические рассуждения, об этом можно много букв написать
    Меня очень интересует мнение юристов/адвокатов = практиков, которые решали подобную задачку в реале:
    - смогли получить Св-во о наследстве без Соглашения об определении долей
    - получили отказ нотариуса, обжаловали его и где
    - сразу или после отказа пошли в суд - с чем?
    - если идти в суд, то какие риски у меня возникают?
    Сама я лично в суд обращаться не буду, только через представителя/адвоката . Моя нервная система не выдержит судебных тяжб.

    Arenivagus, . подскажите, почему к совместной собственности Вы применяете нормы о долевой? и если это применимо, в чем сложность доказать?

    Что касается уменьшения Вашей доли в суде, то, теоретически, такая возможность есть. Согласно п. 3 ст. 245 ГК РФ участник долевой собственности, осуществивший за свой счет с соблюдением установленного порядка использования общего имущества неотделимые улучшения этого имущества, имеет право на соответствующее увеличение своей доли в праве на общее имущество..
    Однако, в отношении квартиры такое, практически, невозможно (долго объяснять, просто поверьте). Так что не стоит беспокоиться.

    мама сделала за свой счет ремонт во всей квартире (мой ремонт она удалила в процессе своего), оплачивает коммуналку и пр. сама все эти годы - это все легко подтверждается. а порядок пользования у нас так и сложился - она пользуется ВСЕЙ квартирой ОДНА. (я же не вселяюсь через суд/участкового, ключей у меня нет, квитанции для оплаты она мне не дает и т.д.)

    Оценка квартиры - это вопрос скорее технический, и я не против/готова сделать это. или для оценки квартиры мне тоже нужно согласие другого собственника?

    Для оценки квартиры Вам минимум необходим технический (кадастровый) паспорт на эту квартиру. И в 2008 году, также была необходима оценка. И не просто оценка, а оценка на день смерти наследодателя. Иногда оценщик об этом забывает, и приходиться переделать оценку.

    У меня и вопрос в том: ОБЯЗАН ли нотариус выдать мне Св-во о праве на наследство БЕЗ Соглашения об определении долей?

    Еще раз. Это все зависит от желания нотариуса. В целом он может выдать Вам свидетельство о праве на наследство, основываясь на п. 65 вышеназванного Пленума ВС РФ по наследственным делам. Однако, как правило нотариусу перестраховываются, а потому он может отправить Вас и в суд. В обоих случаях нотариус в целом будет прав. Поскольку ранее, Вы обратились к нотариусу, то сейчас прямой дороги, минуя нотариуса, в суд у Вас нет.

    Приватизированная квартира и право наследства
    здравствуйте, вот такой вопрос,квартира приватизированна,примерно 4 года идут суды по праве наследствa, сейчас все суды закончились. может ли квартира отойти государству (существует завещание 2003 года)? заранее спасибо!

    Нужна помощь, по наследству!
    Уважаемые юристы,подскажите пожалуйста.У меня погибли родители 6 лет назад,я нашла документы на квартиру(я не знала о ней до этого момента),я туда сьездила никто не живет там,тоесть квартира до сих пор за моей мамой,я узнала телефон и позвонила узнала сколько долг тд итп!Вопрос мой состоит в.

    оформление совместной собственности на землю
    Доброго времени суток: Возник такой вопрос: Есть земельный участок. Его арендуют две организации (А и Б), причем у них отдельные договоры аренды (у каждого на определенную часть территории). Эти организации хотят оформить право совместной собственности на земельный участок. дабы в дальнейшем.

    Квартира в совместной собственности
    В 1998 г. по договору мены 3-хкомнатная квартира стала совместной собственностью супругов и сына.Т.о. правоустанавливающий документ (договор мены) у нас есть. Обязательно ли надо получать свидетельство о праве собственности на эту квартиру, и нужно ли определять или выделять доли каждому.

    Как оформить 1/2 часть жилого дома, если она числится как квартира?
    Фактически существует жилой дом с отдельными входами, коммуникациями и.т.д. но числятся как 2 квартиры и выдавался ордер на квартиру. Сейчас стоит вопрос о приватизации, нужно приватизировать как часть дома, какими путями лучше пойти, есть ли у кого образец искового заявления о признании квартиры.

    Источники:
    po-nasledstvy.ru, alljus.ru, praktikaprava.ru, yurist-otvet.ru, yurist-forum.ru

    Следующие:




    Комментариев пока нет!

    Поделитесь своим мнением

    Сумма цифр: код подтверждения


    Вас может заинтересовать

    Популярное